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30.05.2008

L'oeil de Moscou!

"Islamo-gauchiste, fasciste, censeur, sarkolatre, bobo, coco, bolcho, nazi, franquiste, sioniste à la solde du grand capital qui propage la pensée unique!!!...ou même agent-du-kgb-à-la-solde-des chinois du fbi"

 

Voici un bref aperçu des multiples identités et idées que vous m'inventez tout les jours...

Les gens,

La modération c'est une longue histoire d'amour parfois plaisante ou pas.. 

Cela fait quelques jours que je constate de plus en plus de dérives sur les commentaires,

articles fermés, commentaires de blogs également et un internaute qui nous quitte suite à trop débordements.


Ceci même sur un débat du type "ornithorynque, ou pangolin qui est le plus balaise?"

A la limite que l'on soit d 'un avis contraire, pas de soucis mais que cela vire en peignées monumentales, c’est hors de question.

J'ouvre donc ce blog qui va tenter d'être le prolongement du débat, d'expliquer la modération, pourquoi certains articles se retrouvent fermés donc merci de rester cordial.Essayer de communiquer sur des choix qui peuvent parfois sembler obscurs, bref un espace entre "grenelle de la modo" et les 10 commandements du modérateur et de l’internaute".

Aussi je vous sortirais quelques belles perles, façons breves de comptoirs du ouèbe.


Certains appellent ça de la censure, que nenni que nenni…

Explication rationnelle:

Quand vous jouez au Monopoly et que vous piquez la caisse, placez deux hôtels « Rue de la paix »  dès le premier tour vous n'avez pas le droit parce qu'il y a des règles, donc vos partenaires de jeux vous les rappelleront, et si vous n'obtempérez pas vous incrusterons le plateau de jeu en travers de la tronche et ce sera tout à fait justifié.

chez 20minutes.fr c'est pareil, il y a des règles a respecter.

 

1024500613.jpg

En 1er lieu, la courtoisie. Avant de rentrer dans le détail et de commencer à se friter par exemple sur le pelage de l’ornithorynque ne pas finir son poste en interpellant un internaute par quelque chose du style "je vais te faire un petit frere" ça c'est pas bon.

oui je modère dans ce cas!

Autre cas sur le débat un internaute fort aimable m'invitait a un chouette truc par cette déclaration: "Dans ton cul modérateur, là tu la sent". déjà il est un fieffé ignorant des règles du web 2.0 puisque la norme veut que l'on dise juste "DTC" ce boulet aura donc été banni, grâce à ma formule magique :

208455750.jpg

 

Autre cas par exemple vu hier un amalgame ""voleurs de poules qui gangrènent la périphérie de nos villes",...ou l'art de la réification ...mais  je vous vois arriver en invoquant la liberté d'expression à la limite on est raciste mais chez soit en privée pas chez quelqu’un c'est malpoli, également pénalement répréhensible.

Hop question du Jour!  Quel est le taux de messages selon vous que nous rejetons ?

La réponse demain...

 

Je compte laisser cet espace ouvert, si vous deconnez et me pourrissez le truc il sera modéré.

laissez vos questions vos commentaires, coup de gueule ou suggestions, je vous expliquerais tout le reste par la suite. 

Hop une sequence émotion ça aurait pu gagner  l'eurovision en 2006, bref ça parle du temps ou les bots étaient des modos...usenet, irc le bon vieux temps...

Commentaires

C'est drôle et sympathique. Merci de m'avoir expliqué ce qu'est un troll, moi donc, si je dois en croire vos mails. LOOL.
Cordialement TT

Ecrit par : raf | 30.05.2008

Bonjour,

et bien c'est très bien de faire cela, au moins cela créer quelque chose de plus vivant, on aura plus l'impression d'être censuré par un mur, les explications viennent enfin. Ce qu'il serait bien, enfin si c'est possible, c'est de rappelelr à chaque suppression de commentaire "la raison"...:)

Ecrit par : Aubergine | 30.05.2008

je n'ai jamais été vulgaire ou utilisé de "gros mots" tels que vous les détaillez, et pourtant été souvent rayé de la liste des commentaires. il suffit qu'une personne clique sur "alerter" et hop on disparait. Je n'ai jamais (peut être une ou deux fois) cliquer sur ce bouton car "trop facile", alors on débat et là c'est notre post qui est censuré... c'est assez frustrant. Pour finir vous expliquez "déjà il est un fieffé ignorant des règles du web 2.0 puisque la norme veut que l'on dise juste "DTC" ce boulet aura donc été banni".. je ne pensait pas qu'il fallait être diplômé de web 2.0 pour poster sur 20 minutes. Desolé mai à 44 ans j'utilise le langage appris a l'école primaire. J'ai horreur du langage SMS ou des sigle "non officiel" de la langue Française car comprehensible que d'une partie de la population. Pour info, travaillant dans une banque, DTC pour moi, veut dire "Droit de Tirage Spéciaux"... quoi que bien imagé cela rejoint votre définition. Cdt

Ecrit par : lolo77240 | 30.05.2008

Qu'est ce qui sont méchants les gens alors, pauvre modos!

Faut dire que vos articles sont plutôt orientés polémique, il parait que sa rapporte plus ! La presse gratuite ou pas est un peu autiste en france quand elle décide de faire passer un message elle le martele même si dans le fond on sait bien que les gens qui écrivent les articles de presse n'ont pas étudié le sujet beaucoup plus que la pléthore de personnes diffusant des commentaires plus ou moins illisibles et déraillant rapidement en un joyeux bordel.
D'ailleurs si ça devenait plus sérieux moins de monde participerait parce qu'il faudrait faire un minimum de recherche objectives sur le sujet pour pouvoir donner un avis mesuré. Et encore un fois si l'on se réfère à la presse on peut oublier l'objectivité.

Te plains pas changes de boulo modo. Un forum sans aucune censure serait peut être intéressant, mais la loi interdit l'usage de la parole ou de l'écrit si ça ne plait pas au bien pensant .Tu es donc là pour protéger ton entreprise, qui pourrait etre complice de laisser faire, plus que pour la noblesse du geste.

Ecrit par : chlika | 30.05.2008

Hello. Je m'étais souvent demandé si la modération n'était pas réalisée par un logiciel spécial, paramètré pour éliminer automatiquement les messages comportant certains mots ou expressions, définis à l'avance, comme mots orduriers, adjectifs injurieux, invectives à l'égard d'un président ou d'un ministre, etc. J'étais donc vraisemblablement dans l'erreur. Ceci dit, c'est tout l'intérêt de 20minutes.fr que de présenter des sujets qui posent question, qui prêtent à débat, car ces sujets permettent tout simplement de découvrir l'opinion des gens qui, en France, ne pensent pas forcément tous comme moi. Monsieur Pollack réalisait assez bien cette confrontation il y a quelques décennies... j'étais déjà jeune à l'époque.

Ecrit par : PH2D2 | 30.05.2008

Je rejoins de nombreux avis quant aux messages tout à fait corrects qui n'ont pas été publiés.

Ce fût le cas pour moi. J'ai un vocabulaire suffisamment riche pour ne jamais m'égarer sur des vulgarités ou encore des débordements racistes ou sectaires.

J'ai donc abandonné l'idée de poster et donner mon avis. Je ne venais presque plus sur ce site, jusqu'à cette polémique sur 20 minutes, largement reléguée par la presse.

Bref, je reste convaincue, comme il a été indiqué par ailleurs, que tout commentaire déplaisant au modérateur, sous entendu : pas conforme à ses idées, est systématiquement éliminé.

Et je suis assez stupéfaite de lire les arguments avancés par le modérateur.

Que les insultes, les ignares haineux, et autres modèles du genre soient écartés, c'est normal.

Mais les autres ? Qu'avez-vous à leur dire ?

Ecrit par : Pataplouf | 31.05.2008

Bonjour,

Je ne vais pas y aller par 4 chemins, nous sommes ici pour parler, car vous dites, "Ne tirez pas sur le modérateur, parlez lui". le pauvre... Mais est-ce qu'il répondra? Car je me suis déjà essayé à lui parler des dizaines de fois, il ne m'a jamais répondu, du haut de son clavier, silencieux, invisible, HAUTAIN, anonyme comme un dieu tout puissant agissant sur son monde sans avoir à se justifier. Modos, tu nous demandes de la politesse, de la courtoisie, mais en y réfléchissant bien les pratiques-tu? Te présentes-tu? Te justifie-tu lors de la sanction? Finalement, ne serait-tu pas un TROLL (volontaire/involobtaire) un animateur négatif qui énerve et stresse les gens en les censurant à ta guise? Et puis tu te plains qu'on ne supporte pas tes abus de pouvoir? nous sommes vraiment ingras...

Et ça continue, ce blog est sensée être créé pour un dialogue, les commentaires sont introuvables/cachés. Ça ressemble à du monologue. Mais où êtes-vous Mr le TOUT PUISSANT Modos? Quel est ton pseudo? Mais que fait ton responsable? Quelle formation as-tu? Qui effectue un contrôle de tes actions? Gardez vous une trace les messages, les IP? Merci pour la "réification" ô grand juge, mais si nous philosophions plutôt sur ta condition de modérateur. Le choix des grands quotidiens de faire du modérateur une main invisible, alors qu'un pseudo aurait-pu t'humaniser, te personnaliser et te rendre plus accessible.

Sachez que ce commentaire n'aurait certainement pas été publié, ou pas longtemps, plus de trace, sans raison, sans pitié, sans scrupule, SANS HUMILITé, décomplexé.

20 minutes est l'une des terres promises où il fait bon commenter, où les articles sont simples et souvent à contre-pied, caustique, continuez. Mr le modérateur, merci de cette initiative trop singulière à mes yeux. Que cette expérience soit longue et enrichissante pour tous

Cordialement,

Ecrit par : Fillaam | 31.05.2008

Il a les yeux figés sur son ordinateur,
Les mains sur le clavier, et prêt à déguéner,
Si vous ne dites pas ce qui fait son bonheur,
faites attention à lui, il va vous modérer.


Du haut de son écran, muet, il veille au grain,
s'amuse ou bien s'emporte, c'est selon son humeur,
agite le poignet et tire avec sa main,
C'est lui le tout puissant, c'est le modérateur.

BISES

Ecrit par : mythique | 31.05.2008

Absente depuis quelques jours, j'ai eu des échos de quelques "posteurs" qui s'ennuyaient de moi et s'en sont donner à coeur joie en me tirant dans les jambes. Que l'actualité soit ennyante je n'y suis pour rien. Que ces gens n'aient rien d'autres que 20Minutes dans leur vie je n'y suis pour rien non plus.

Je croyais que nous devions nous contenter de commenter les articles tel que décrit dans les conditions générales...

Est-ce normal de laisser des gens cracher leur venim sur les autres? C'est contraire à vos régles, je vous le rapelle...

Dans ce cas précis, je trouve cela encore plus déplacé que je n'y étais pas pour vous alerter... Mais au fait, avais-je besoin de vous alerter? Je ne le crois pas, puisque je suis pas un sujet d'actualité et qu'il ne s'agissait pas d'une réponse à un de mes commentaires, je n'y étais pas!

Censurez-vous les commentaires ou les personnes qui écrivent les commentaires?

Sonia

Ecrit par : Sonia | 01.06.2008

Certes "voleurs de poules qui gangrènent la périphérie de nos villes" est un formule simple pleine de sous-entendus. Mais pourquoi ne pas modérer les articles en remplaçant les périphrases par les termes français ? Ainsi "appartenant à la communauté des gens du voyage" plutôt que "Gitan" ou "Romanichel" interdit de bien identifier la communauté dont il s'agit ! Itou pour "mal voyant entendant ou comprenant" au lieu de aveugle sourd et débile. Etre aveugle n'est pas sale ni vilain ! pas plus qu'être gitan ou romanichel. Mais peut être que si ? Au moins dans les critères des journalistes !! peut être que pour eux "Gitan" = "Romanichel" = "étranger" = "voleur de poules".

Ecrit par : delubac | 01.06.2008

C l'ornithorynque ? ou est ce l'autre ?

Ecrit par : delubac | 01.06.2008

Bof je ne suis pas convaincu. Je lis énormément 20 minutes, les commentaires et j'interviens aussi. Si je trouve tout à fait normal d'exclure tous les propos racistes, homophobes, extrémistes et diffamatoires je ne peux que constater que 20 minutes est comme le reste de l'espace public français : l'Islam est tabou. On ne peut le critiquer, aucune exègèse n'est autorisée, sous peine d'être censuré. Les commentaires sévères ou ironiques sur le christiannisme ou le judaïsme sont toujours tolérés, mais dès qu'on fait référence aux cotés obscurs de l'Islam tout de suite la censure et le bannissement frappe. Evidemment le plus dommageable c'est que les modérateurs, vaincus par le terrorisme intellectuel des islamistes, marchent à fond dans le triple amalgame islamisme-islam-race.

Ecrit par : Leonidas | 02.06.2008

Enfin des explications qui en plus d'être clairs ,m'ont permis de sourire..
Mais une seule chose quand vous employez votre lessive "APUKEVIN" donnez une explications
merci

Ecrit par : philippe | 02.06.2008

delubac tu dis n'importe quoi : c le pangolin, définitivement.

Ecrit par : Juliette | 02.06.2008

t'es sur Juliette !! je pense personellement pour le chat huant !! mais qu'en pensez vous ?

Le troll du dimanche

Ecrit par : delubac | 02.06.2008

A Delubac et Philippe: C'est le pangolin le plus fort, il suffit de voir son armure en kevlar pour s'en persuader :)
Tout à fait d'accord avec PH2D2 et avec d'autres. C'est réconfortant de voir que l'on est pas seul à avoir subi le même sort. J'ai publié quelques commentaires à une époque lointaine en croyant faire avancer les débats sur les articles, tout en restant courtois et correct. Il n'en est rien puisque j'ai pu constater qu'un modo avait frappé sans aucune explication, sans aucun avertissement en supprimant mes postes. Pour quels raisons ? Pourquoi ? Qu'est ce qui pouvait bien déranger dans mes commentaires ? Mes questions sont restées sans réponse et ce n'était pas faute de vouloir en trouver. Aucune communication de la part du modo et cela à plusieurs reprises. Bref, comment dire... vous savez cette sensation de se faire shooter sans comprendre ni pourquoi, ni comment, ça agace un peu. Alors cher modo de 20 minutes, tes méthodes sont loin d'être objectives et censées. On récolte ce que l'on sème alors ne t'étonne pas de recevoir des noms d'oiseaux au vue de tes agissements. En contre partie j'ai vu des commentaires complètement hors sujet rester là. Tout ceci m'a découragé pendant un moment de lire 20 minutes. J'ai pu observé que les postes les moins sensibles à la censure ne dépassait pas quelques lignes à base de "kikou lol". L'impression qui s'en dégage c'est que le modérateur frappe un peu au hasard effectivement au grès de ses envies, de ses humeurs tel un autiste lunatique dans sa tour d'ivoire. En conclusion, malgré ces articles, je ne suis toujours pas convaincu de la bonne foi des modérateurs de 20 minutes.

Ecrit par : Modopodo | 03.06.2008

Hello Modo ! Moi je te soutiens à 100 % :D !

Je suis moi même "Très" souvent stupéfait par la bêtise de certains. Je crois en fait que le forum de 20minutes.fr représente un défouloir pour pas mal d'internautes, une sorte d'espace de relachement où l'on peut libérer tout sa nervosité et sa colère. Ou alors c'est que le niveau intellectuel des français est en chute libre...

Le number One des défouloirs toutes catégories : Sarkozyyyeeeeaaaah ! Un article sur Sarko et là c'est la folie ! Et v'là que j't'écris en lettre capitale, et v'là que j'insulte les détractaires, et vlà que je t'alerte si j'aime pas ta tête ...etc...

Le number Two est sans conteste la religion musulmane... Seulement là il y a matière à poursuivre pénalement. Et vous l'avez bien compris. Du coup dans chacun de vos articles parlant de cette religion le forum est systematiquement désactivé. Mais il y en a d'autre... tellement d'autre. En fait je pense que tout sujet est susceptible d'entrainait une dérive.... J'ai même vu un internaute insulter Sarko sur un article sur la Tecktonik .... Que penser de tout ça ? je ne sais pas...

En tout cas j'admire votre patience ! Car moi je me serais déjà jeté par la fenête :o

Ecrit par : TheModerator | 03.06.2008

Il n'est pas à jour ce blog ça va pas du tout.
une question: pourquoi fermez-vous des forums avant même qu'il y ait eu le mondre échange ou la moindre allusion ne correspondant pas à la charte? (le violeur "bicrosseur")
Cordialement
Raf

Ecrit par : TotemTabou | 05.06.2008

@Totem: je reviendrais bientôt sur ce point mais dans le dernier billet du blog vous avez déjà un élément de réponse:
http://modo.20minutes-blogs.fr/archive/2008/06/03/sans-commentaires.html
Ensuite certains fait d'actualités font remonter une problématique récurrente, en gros on aurait eu 150 appels au lynchage, menaces et autres et qui sont absolument hors charte.

Ecrit par : Modo | 06.06.2008

Dans ce cas, il reste quoi? Le lynchage des politiciens et des patrons? c'est dommage, parce que nous sommes beaucoup à nous être exprimés maintes fois sur ce sujet, qu'à force les les posts se suivent et se ressemblent jours après jours. Vous avez fermé ce forum avant même qu'il y ait de débordements ou d'appels au lynchage. Pourquoi dans ce cas l'avoir ouvert? Les appels à la "Révolution" pour ma part même si ils sont justifiés pour certains me semblent bien moins démocratiques que des propos hargneux contre certains auteurs de crimes odieux. Mais voilà, c'est mon avis personnel Peut-être suis-je encore à côté de la plaque, mais définitivement je ne comprends pas d'être muselée et de ce fait "punie" avant même d'avoir ouvert ma bouche ("on aurait eu 150 appels au lynchage")... Je comprends toutefois votre réserve.
Comme votre blog est en train de mourrir, j'me permets de critiquer (lol) mais comme vous me l'avez "gentillement" écrit lors d'un post si je ne suis contente je dégage... Humm... voyez? vous aussi vous dégoupillez!
Cordialment
Raf

Ecrit par : TotemTabou | 06.06.2008

Putain ! Moi je suis à 95% des cas censuré, alors que bordel je ne suis pas vulgaire, à la rigueur un peu familier, mais si on ne peut plus déconner entre trous du cul où va t'on ?

Ecrit par : Prince Actanus | 31.07.2009

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